美中對抗，讓台灣的處境成為國際學者關注的焦點。被《時代》雜誌稱為「民主先生」的戴雅門（Larry Diamond）是其一，他是近代研究全球民主制度的重量級學者、史丹佛大學胡佛研究所資深研究員，早在十多年前即提出全球面臨「民主衰退」危機，近年並數次對台灣問題示警。商周特地越洋專訪他，以下為訪談摘要：
出生：1951年
學歷：史丹佛大學社會學博士
經歷：美國國家民主基金會《民主季刊》主編與共同創辦人
現職：史丹佛大學政治及社會學教授、胡佛研究所資深研究員
美中將持續政治緊張與衝突
商周問（以下簡稱問）：拜登（Joe Biden）上台後，美中脫鉤會持續下去嗎？
戴雅門答（以下簡稱答）：拜登政府一定會積極在氣候變遷議題上尋求與中國合作，但如果脫鉤意味著更清醒、更警惕，以及要求中國在中美關係中收斂一點（指停止盜取技術等不公平貿易），我認為這種情況會持續一段時間，直到中國以一種更負責的方式行事，而不是全球經濟中的海盜或敵人。
如果美國和中國能夠建立正常的互惠貿易關係，全球經濟將會更健康，但這不可能完全靠美國讓步。誰應該對此負責？是中共，它不斷用一樣的方法干預和破壞其他國家的政治、社會、經濟和安全。我沒有看到任何跡象表明習近平會收斂一點，他和中共高層，似乎只有越來越傲慢和目中無人；他對香港自由及法治的壓迫，以及逮捕那些公民運動人士，就是最好的案例。
所以我害怕，2021年是持續的政治緊張和衝突，拜登會想追求與中國合作、談判，但很可能只是美國單方面的想法。
問：若拜登想在某些議題上尋求中國合作，美中台關係會改變嗎？
答：不會，因為美國內部對這件事是有共識的，雖不完美，但很堅定。我們有道德上的承諾，也有國家安全的考量，會確保民主制度不被威權政權強行吞噬；因為有這個承諾，我不認為中、美、台關係會有任何改變。
台灣十年內最棘手的問題：爭取時間
問：你曾說中共宣稱要侵台絕不是吹牛，且中共認為西方國家沒有介入動機？
答：如果中共真以為美國不會干預，他們現在可能已經行動了，對吧？我認為美國政府不太可能改變對台模糊戰略，但美國仍可展示自己的軍力部署、對台灣軍售。這些行為都含蓄表明：美國不會袖手旁觀，不會允許脅迫或是武力犯台，因為我們有1930年代希特勒併吞捷克的歷史為鑑。不過美國最高的外交政策和戰略目標，仍是避免兩岸發生衝突。
中國說要統一台灣，不是在吹牛。我認為在習近平的領導下，他們越來越傾向放棄「和平」這個詞；因為習已經沒有十年任期限制，解決台灣問題對他來說會是一次光榮的勝利。
這非常非常危險，因為這意味著在過去幾十年裡，從來沒有一個時刻比現在對台灣、對美國來說更重要——阻止中共做出魯莽的舉動。
問：你說台灣應避免挑釁中國，爭取時間等中共極權垮台，但認定何為挑釁的並非台灣，這樣該如何「爭取時間」？
答：這恐怕是台灣政治領導層和台灣社會，在未來十年內將要面對的最棘手問題：爭取時間。我認為台灣社會可避免激起中國的民族主義，像是尊重中國遊客和學生；但最近很多交流都停滯，因此目前兩邊會發生衝突的風險，不是因為台灣會做什麼，而是習近平會做什麼，如武力恫嚇、派戰機巡視和軍事演習等。
這時候，爭取時間代表什麼呢？意思是一方面不能反應過度，也不能反應不足。
中國領導人可能認為：當有天台灣全部的年輕男女都得服兵役時，才說明了台灣有保衛自己的決心。就像阿拉伯鄰國的以色列，他們有強烈決心，所有年輕人都服兵役，許多年輕人就在網路戰單位服役。
台灣社會的心態要改變，要有保衛島嶼的決心，讓（中國）人民解放軍意識到這是台灣意識的支柱。我知道這說法可能很多台灣人不愛聽，但台灣能否靠志願軍（指募兵而非徵兵）保衛自己，這個問題應該要被提出來討論。
民主制度不會因為疫情受到挑戰
問：相較西方民主國家，中共用極權快速控制疫情、維持社會穩定、經濟成長，全球民主制度會不會因此受到挑戰？
答：不會的。不可否認的是，美國與歐洲國家疫情控制不完善；反之，中國似乎已恢復運轉；但我們不能忘記，這個病毒是因為中共當局沒有第一時間揭露疫情，導致它從區域性流行病變成全球大流行。或許美國沒有很好的防疫措施，但其他民主國家像台灣、德國都做得很好。
